Historia Oleśnicy

Forum pasjonatów historii Oleśnicy
Dzisiaj jest wt sie 20, 2019 9:43 am

Strefa czasowa UTC+2godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 69 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
Post: czw mar 25, 2010 2:09 pm 
Offline
Dyrektor Forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt wrz 21, 2007 3:01 pm
Posty: 1015
ruzam pisze:
Obrazek

Powyższy artykuł w wersji elektronicznej:
http://panoramaolesnicka.pl/artykul,Dom ... i,3034.htm

_________________
Paweł


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: czw kwie 15, 2010 1:00 pm 
Offline

Rejestracja: sob mar 29, 2008 9:45 pm
Posty: 648
Panorama Oleśnicka 14- 20 kwietnia 2010 r.
Jest silna wola zburzenia tego domku - remontu muru na którym stoi mniejsza.

Obrazek


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: śr kwie 21, 2010 7:03 pm 
Offline
Dyrektor Forum

Rejestracja: pt paź 05, 2007 1:09 pm
Posty: 615
Kiedy budynek Sejmowa 10 rozbiorą - okaże się, że remont przylegającego muru nie jest jeszcze konieczny. Tak można wnioskować z artykułu.

Mur-parkan na odcinku ul. Młynarska - ul. 3 Maja (i dalej) był remontowany w latach 70-ych. Remont nie mógł objąć niedostępnego wówczas odcinka przy zabytkowym budynku magazynowym. Kiedy ten budynek rozebrano - była okazja do remontu, bo mur - był dostępny. Z nieznanych powodów tego nie zrobiono (pośpiech?). Jak teraz będą remontować mur za budynkiem - od tyłu?


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: śr kwie 21, 2010 8:43 pm 
Offline

Rejestracja: sob mar 29, 2008 9:45 pm
Posty: 648
Marekn napisał:
Cytuj:
Jak teraz będą remontować mur za budynkiem - od tyłu?

Wiemy jak to zrobią. Wykonają ściankę szczelną z grodzic stalowych, podkopią od wewnątrz i rozbiorą fragment muru za nowym domem do fundamentów i wybudują nowy, wzmocniony żelbetonem - to będzie "remont" muru "kurtynowego"
Nie jest w tej sytuacji możliwy (łatwy) remont od strony ul. Młynarskiej. Będzie to kosztować, zburzą domek i tak jak gdzieś czytałem miejsce będzie zaplombowane. Z jednym się zgodzę - najgorzej na Młynarskiej !


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: sob maja 01, 2010 5:20 pm 
Offline
Dyrektor Forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt wrz 21, 2007 3:01 pm
Posty: 1015
panoramaolesnicka.pl pisze:
Dlaczego burzą Sejmową 10?

- Czy nie można jeszcze zatrzymać decyzji o wyburzeniu budynku na Sejmowej 10? - pytał na ostatniej sesji Rady Miasta Ryszard Siwecki (My Oleśniczanie). Gdyby pozostawić ten obiekt, a jeszcze odmalować oleśnickie kamieniczki, "to miasto będzie jak bomboniera" - przekonywał rajca.
Odpowiadający mu burmistrz podkreślił, że zgodę na rozbiórkę wydał nawet wojewódzki konserwator zabytków. Jakie są powody zburzenia starego domu na skarpie? - Pierwszy to bardzo kiepski stan techniczny. Na to można jeszcze byłoby jakoś zaradzić - wyjaśniał Jan Bronś. - Ale drugi to alternatywa: albo budynek, albo mur obronny. Każda skarpa ma swoją stateczność. Budynek powoduje jej zachwianie. Skarpa na Sejmowej 10 ma zachwianą stateczność. I właśnie to legło u podstaw zgody konserwatora - powiedział burmistrz.

_________________
Paweł


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: sob maja 01, 2010 11:21 pm 
Offline

Rejestracja: wt paź 23, 2007 12:13 pm
Posty: 274
Jakby zupełnie zapomniano o przedstawionym w Ekspertyzie Budowlanej WARIANCIE 1, który zakłada pozostawienie wielorodzinnego ceglanego budynku mieszkalnego znajdujacego się na skarpie muru w nienaruszonym stanie.
Wówczas "Prace będą odbywały się w następującej kolejności:
a) Zabezpieczenie budynku na skarpie poprzez wykonanie mikropalowania w piwnicy budynku za pomocą technologii Jet Grounting" itd. Metoda jest kosztowna, ale nie wiemy o ile droższy byłby ogólny koszt naprawy muru z podostawieniem domu.
Wiele mówi się o partycypacji społecznej. Jak to działa w praktyce? Czy obywatele mają wpływ na decyzje podejmowane przez wybrane przez nich władze samorządowe? Czy administracja samorządowa w swoich działaniach bierze pod uwagę głos obywateli?


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: ndz maja 02, 2010 4:36 pm 
Offline

Rejestracja: sob mar 29, 2008 9:45 pm
Posty: 648
Pewnie tu nie chodzi o kiepski stan techniczny domu na murze, bo ta ceglana budowla jest w doskonałej formie. Każdy kto był w tym domku (od strychu po piwnice) nie znajdzie w solidnych grubych ścianach żadnych pęknięć lub innych uszkodzeń, kiepski stan ??? to raczej kiepskie tłumaczenie powodów zburzenia tego domu. W kiepskim stanie pozostaje przez wiele lat np. kościół św. Jerzego.

Zgadzam się z tym że każda skarpa ma swoją stateczność. Stateczność muru obronnego została naruszona z wiadomych powodów, ale i tak ten fragment parkanu wymagał od dawna remontu i była dogodna okazja po zburzeniu magazynu. Należy przypomnieć że wojewódzki konserwator zabytków wydał zgodę na wniosek złożony przez UM, domyślam się że na podstawie dokumentacji "przychylnej" zatwierdzeniu wniosku sporządzonej również przez UM.

Alternatywa "mur albo domek" świadczy tylko o braku dobrej woli ponoszenia kosztów takich samych jak np. podczas powołania i funkcjonowania muzeum. Władze nie są zainteresowane o czym mogą świadczyć niezrealizowane interpelacje radnego w sprawie ochrony dóbr kultury i dziedzictwa historycznego miasta Oleśnicy. Wydaje się że los domku jest przesądzony i zostanie to zapisane naszej władzy.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: pn maja 03, 2010 12:31 pm 
Offline
Dyrektor Forum

Rejestracja: pt paź 05, 2007 1:09 pm
Posty: 615
Kilkadziesiąt lat obok tego budynku stał, jeszcze bliżej muru, inny budynek, dodatkowo istniał mur kurtynowy o dużej masie i mur nie stracił stateczności. A gdyby miał stracić stateczność - dodano by przypory.
Takie przypory istnieją na częściach muru-parkanu bliższych ul. 3 Maja.
http://www.olesnica.nienaltowski.net/Zwinger.htm
W tym końcowym odcinku muru-parkanu (aż do fosy zamkowej) tkwi jakaś zagadka. Postaram się o tym napisać.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: pn maja 03, 2010 2:17 pm 
Offline

Rejestracja: sob mar 29, 2008 9:45 pm
Posty: 648
W końcowym odcinku murów obronnych (od nieistniejącej bramy wrocławskiej do zamku) nie ma specjalnych stanowisk ogniowych typu basteja lub chociażby prosty wykusz trójkątny. To dziwne, po przeciwnej stronie bramy (ul. Cieszyńskiego) takie wzmocnienia specjalnych stanowisk ostrzału zbudowano. Brakuje jeszcze jednej bastei łupinowej po stronie wschodniej zamku, gdzieś w miejscu obecnego młyna. Uważam że prosty mur podwójny na takiej długości w tak newralgicznym miejscy to nielogiczne. Wzorem może być końcowy fragment muru obronnego z basteja zachodnią.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: czw lip 29, 2010 10:12 pm 
Offline
Dyrektor Forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt wrz 21, 2007 3:01 pm
Posty: 1015
Zabytek do wyburzenia we wrześniu
W połowie września zburzony zostanie stary budynek przy ul. Sejmowej 10. Zakład Budynków Komunalnych ogłosił niedawno przetarg na wykonanie rozbiórki tzw. "domu na murze".

http://mojaolesnica.pl/article.php?id=1981

_________________
Paweł


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: pt lip 30, 2010 1:43 pm 
Offline
Dyrektor Forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt wrz 21, 2007 3:01 pm
Posty: 1015
Panorama Oleśnicka pisze:
Domu na Murze koniec definitywny
W połowie września Dom na Murze na Sejmowej przejdzie do historii. ZBK ma już dokumentację i przystępuje do rozbiórki. Właśnie ogłoszono przetarg na jej wykonanie. 6 sierpnia zostanie on rozstrzygnięty. A wymagany termin wykonania rozbiórki to 15 września. 16 września budynek przejdzie do historii. Pytany przez Panoramę wiceburmistrz Henryk Bernacki zapewnił, że nie ma planów, by w miejsce wyburzonego budynku wznosić cokolwiek - będzie tam urządzony teren zielony...

_________________
Paweł


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: wt sie 03, 2010 7:28 pm 
Offline
Dyrektor Forum

Rejestracja: pt paź 05, 2007 1:09 pm
Posty: 615
W związku z planami rozebrania "Domu na murze"
zadałem sobie trud przeglądniecia opracowania
http://files.olesnica.pl/Zamowienia7/Mu ... nowych.pdf
ze szczególnym uwzględnieniem obliczń stateczności muru. W opracowaniu rozpatrywano trzy przekroje - dwa w okolicach "domu na murze" (oznaczone A i B) i jeden w okolicy rozebranego spichlerza, na miejscu którego stoi nowy budynek mieszkalny.

Z zaskoczeniem przeczytałem, że w przekrojach A i B (czyli obok domu - nie umiejscowiono na rysunku miejsca tych przekrojów) mur jest stateczny (nie ulegnie zniszczeniu!). Natomiast nie jest stateczny w przekroju C-C. Miejsce te pokazałem na zdjęciu:
www.olesnica.nienaltowski.net/Dom_na_mu ... cie1.C.jpg
Przekrój C-C jest pokazany jako pierwszy na rysunku http://files.olesnica.pl/Zamowienia7/Mury/Przekroje.pdf

Gdy w miejscu przekroju C-C stał spichlerz, mur był stateczny, gdyż budynek przylegał do niego (tak mi się wydaje, nie zrobiłem wcześniej zdjęcia). Po rozebraniu spichlerza, nie wykonano remontu tego odcinka muru, zapewniającego jemu zwiększenie stateczności i wybudowano nowy budynek.

Teraz się twierdzi, że mur w przekroju C-C nie spełnia stateczności i dlatego trzeba (DLACZEGO?) rozebrać dom, który stoi kilkanaście metrów dalej.
W związku z tym, że nie jestem specjalistą w tej dziedzinie - zinteresowałem tym problemem pracownika naukowego Wydziału Architektury PWr. Niestety, nie mógł tym się zająć w związku z wyjazdem. Kiedy wróci dom będzie rozebrany. Co będzie jeśli stwierdzi, że "Dom na murze" nie miał tak dużego wpływu na stateczność muru w tym miejscu? Co wówczas?
A może redaktor Krzysztof Dziedzic urządzi spotkanie osób i instytucji zainteresowanych rozebraniem i zachowaniem tego budynku.

Więcej, głównie o historii tego miejsca, napiszę za kilka dni na stronie.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: wt sie 03, 2010 8:55 pm 
Offline
Dyrektor Forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt wrz 21, 2007 3:01 pm
Posty: 1015
marekn pisze:
Gdy w miejscu przekroju C-C stał spichlerz, mur był stateczny, gdyż budynek przylegał do niego (tak mi się wydaje, nie zrobiłem wcześniej zdjęcia).

Przylegał na 100% - to moje dziecięce podwórko.

_________________
Paweł


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: pt sie 06, 2010 8:51 pm 
Offline

Rejestracja: sob mar 29, 2008 9:45 pm
Posty: 648
Pamiętam rozbiórkę magazynu. Największe wrażenie robiły monstrualnych wymiarów bale stropowe i szerokie na kilka cegieł mury. Dach był w opłakanym stanie, a magazyn ze względu na podmokły teren nie był podpiwniczony. Pewnie ze względu na wysokie kondygnacje, drewniane stropy i małe szczeliny okienne "opłacało" się go wyburzyć. Magazyn był trwale połączony z murem obronnym (zabytkiem). Wyburzenie takiego obiektu wymaga szeregu zezwoleń, nadzoru. Naruszona została stateczność muru i tym samym stabilność skarpy na której znajdują się zamieszkałe budynki m.in. Paulus :). Dlaczego z uporem nie chcą pozostawić domek na murze ? Jeśli specjaliści stwierdzą że przyczyną naruszenia stateczności muru było wyburzenie magazynu i pozostawienie niezabezpieczonej skarpy - co wówczas ?

Nie pamiętam dokładnie w którym roku ostatecznie zamknięto magazyn. Wiem że ze względu na piętra magazynowe w latach 1975 - 76 zbudowano zewnętrzną windę towarową z rampą, która zastąpiła metalową drabinę.

Obrazek


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: sob sie 07, 2010 11:55 am 
Offline
Dyrektor Forum

Rejestracja: pt paź 05, 2007 1:09 pm
Posty: 615
Chciałem napisać w obronie Domu na murze. Niestety nie zrozumiałem przyczyny konieczności jego rozebrania. Czy fakt, że kilkanaście metrów dalej, z winy miasta, odcinek muru jest niestabilny - należy niszczyć obiekt zabytkowy? Przecież ten dom nie wpływa na stabillność murów w jego okolicy! Nikt w mieście nie może, lub nie potrafi napisać w prostych zrozumiałych słowach, jakie są przyczyny konieczności jego zburzenia? Wielu mieszkańców protestuje i jak zwykle nikt nie zamierza im (nam) tego wyjaśnić. Niedawno dowiedziałem się, że mieszkaniec Oleśnicy chciał go kupić w przetargu z przeznaczeniem na małe muzeum i miejsce eksponowania tych zbiorów. Okazuje się, że słowo MUZEUM wzbudza u niektórych wściekłość. Może to dlatego dom ma być rozebrany? Nawet, jeśli z tej okazji do budżetu miasta wpłynie dodatkowy pieniądz i muzeum będzie się samofinansować?


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 69 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5  Następna

Strefa czasowa UTC+2godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Możesz tworzyć nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group