Historia Oleśnicy

Forum pasjonatów historii Oleśnicy
Dzisiaj jest ndz lip 22, 2018 6:17 am

Strefa czasowa UTC+2godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 12 ] 
Autor Wiadomość
Post: czw paź 18, 2007 6:34 pm 
Offline

Rejestracja: czw paź 18, 2007 6:14 pm
Posty: 9
Zainteresowały mnie liczne i regularne "dziury" ubytki w murze na szerokość cegły, (min. w murze koło ul. Świętej Jadwigii) do czego takie ubytki służyły?


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Ubytki w murze
Post: pt paź 19, 2007 9:20 am 
Offline
Dyrektor Forum

Rejestracja: pt paź 05, 2007 1:09 pm
Posty: 615
Te od wewnętrznej strony, przy wierzchołku muru, najpewniej służyły do mocowania podpór pod chodnik straży lub ganków (osłon). Inne, często wykonane przez całą szerokość muru, to także dla mnie zagadka. Popytam "zabytkowych architektów".


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Otwory w murach
Post: wt paź 30, 2007 8:34 pm 
Offline
Dyrektor Forum

Rejestracja: pt paź 05, 2007 1:09 pm
Posty: 615
Niestety, "zabytkowy architekt" nie chce wypowiadać się, jeśli nie zobaczy naocznie tych otworów w murach. Na wysokich budowlach takie otwory robiono w trakcie budowy, aby mocować do nich rusztowania i podnosić je w miarę budowy. Także wykorzystywane je do napraw murów - były to więc otwory technologiczne - tzw otwory maculowe. Brak jest informacji o takich otworach technologicznych służących do napraw murów miejskich, które miały maksimum 9 -12 m wysokości. Tym bardziej, że w poprzednich wiekach o mury nie dbano (służyły głównie jako ściany domów i szop). Pozostaje dalej czekać na opinię specjalisty.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: czw lis 22, 2007 6:11 am 
Offline

Rejestracja: czw paź 18, 2007 6:14 pm
Posty: 9
Całkiem możliwe, że były to otwory pomocnicze dla potrzeb związanych z wznoszeniem muru wyżej.
Oglądałem niedawno na kanale (zdaje się) Discovery program z zakresu archeologii doświadczalnej.
Francuscy specjaliści wznosili zamek za pomocą technologii i narzędzi jakie były w średniowieczu.
Właśnie takie drewniane rusztowania opierały się o belki wystające z otworów w murze.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Otwory w murach
Post: czw lis 22, 2007 11:57 am 
Offline
Dyrektor Forum

Rejestracja: pt paź 05, 2007 1:09 pm
Posty: 615
Na zdjęciach z katastrofy kościoła św. Jana z 1905 r. widać także dużą ilość tych otworów - z obu stron murów kościoła.

Jednak otwory w murze miejskim, po stronie zewnętrznej, to zaproszenie dla ewentualnych napastników. Wystarczy kilka kołków, aby wspiąć się na mur. Dlatego to jest zagadka.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: czw sty 17, 2008 1:38 pm 
To są otwory pod rusztowania murarskie. Jest to typowe dla architektury gotyckiej i nie tylko. PZDR Azazel


Zgłoś ten post
Na górę
  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: czw sty 17, 2008 2:18 pm 
Offline
Dyrektor Forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt wrz 21, 2007 3:01 pm
Posty: 1015
O, Azazel! Zapraszam do rejestracji!

_________________
Paweł


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: ndz mar 23, 2008 4:29 pm 
Offline
Dyrektor Forum

Rejestracja: pt paź 05, 2007 1:09 pm
Posty: 615
Kiedy przypatrzyłem się zdjęciu Stanisława Kokota
http://www.olesnica.nienaltowski.net/Fo ... Kokot2.jpg
zrozumiałem do czego były przeznaczone otwory w murze po jego zewnętrznej stronie. Były to po prostu otwory do umieszczenia belek, na których opierano konstrukcje różnych komórek przylegających kiedyś do murów miejskich. Ze starych map i zdjęć widać, że mur miejski na prawie całej długości stanowił ścianę tylnią różnych budynków i przybudówek. Nie były to więc otwory maculowe.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: wt kwie 01, 2008 6:31 pm 
Offline

Rejestracja: sob mar 29, 2008 9:45 pm
Posty: 648
Te liczne i regularne "dziury" ubytki w murze jako że ostatnio interesowałem się murem :D od dawna stanowiły dla mnie zagadkę i z niecierpliwością czekam na rozwiązanie tej zagadki.Mam swoją teorię,opinię na temat tych otworów i chciałbym się nią z innymi podzielić.Największym zagrożeniem dla dawnych konstrukcji murarskich,ceglanych,ma wpływ wiele czynników atmosferycznych.Szczególnie działanie wody we wszystkich postaciach co powoduje wzrost kruchości materiału,osłabienie spoiny,rozwarstwienie itp. Wiadomo muru nie budowano z cegły klinkierowej i nie stosowano izolacji pomiędzy fundamentami a murami części wierzchniej budowli.Oczywiście cegła była niezabezpieczona tynkiem wszystko to mogło sprawiać że stosowano pewne zabezpieczenia.Otwory w murze w miarę regularne na różnej wysokości,murowane,niewybijane czy wiercone często przechodzące przez mur na wylot znajdują się w starszych i nowszych częściach muru.Najlepiej widać to na zdjęciach którymi lubię się posługiwać.
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek

Dawno temu widziałem jak w jednym ze starych ceglanych budynków wiercono otwory powyżej fundamentów w regularnych odstępach na wylot.Otwory zaślepiono metalową siateczką po latach zatynkowano.Był to najlepszy sposób na walkę z grzybami,wilgocią i innymi zagrożeniami.
Obrazek

Pomyślałem że te otwory w murze mogły być wykorzystywane do łączenia ścian dobudówek lub zadaszeń tych dobudówek ale to tylko teoria,przypuszczenie i bardzo chętnie poczytam co inni o tym sądzą.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: czw cze 05, 2008 10:54 am 
Offline
Dyrektor Forum

Rejestracja: pt paź 05, 2007 1:09 pm
Posty: 615
Na podstawie zdjęcia Ruzama http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pel ... a508f.html widać, że jednak racje ma Ruzam sądząc, że te regularne otwory w murach są wykonane w celu walki z grzybami, wilgocią i innymi elementami niszczącymi mury. Wykonano je najpewniej podczas remontu murów. Obecnie podczas kolejnych remontów odcinków murów - otwory te są zamurowywane.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: wt paź 13, 2009 12:45 pm 
Offline

Rejestracja: ndz paź 11, 2009 6:13 pm
Posty: 19
Anonymous pisze:
To są otwory pod rusztowania murarskie. Jest to typowe dla architektury gotyckiej i nie tylko. PZDR Azazel


ale "tajemnica" została rozwiązana.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
Post: ndz mar 06, 2011 12:08 am 
Offline

Rejestracja: czw mar 03, 2011 10:28 pm
Posty: 4
Obszedłem dziś w całości oleśnickie mury miejskie i muszę przyznać, że ich wam zazdroszczę. Niestety Wrocław musiał się swoich pozbyć, na początku XIX wieku, z rozkazu Hieronima Bonapartego : (. Obecnie istnieje jedynie niewielki fragment muru z wieżą obronną plus skromne pozostałości dwóch bastionów obronnych.
Moim marzeniem jest objechanie wszystkich dolnośląskich miejscowości, sfotografowanie oraz zmierzenie parametrów pozostałości murów obronnych w każdym z nich i przeprowadzenie jakichś badań porównawczych.


Zgłoś ten post
Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 12 ] 

Strefa czasowa UTC+2godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Możesz tworzyć nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group